вопрос ко всем: верх циничности - это что?

[tainka]

пожалуйста, приведите ваши примеры (без имен, разумеется, просто ситуацию...)
спасибо! :)

Comments

[halvet.livejournal.com]

Хотя... вот задумалась. Цинизм и жестокость - это всё-таки разные вещи. И то, о чём я писала выше, это не цинизм, это подлость, предательство...
А цинизм - это такой инстинкт самосохранения. Когда пытаешься к тяжёлым и слишком важным вещам относиться нарочито просто.
Основной вопрос, пожалуй, - где граница дозволенного. Что может оставаться "здоровым" цинизмом (когда человек жутко говорит и шутит на серьёзные темы, но на деле-то он всё равно остаётся человеком), а что меняет уже саму личность.

[tainka.livejournal.com]

разные, конечно. но не жестокий человек не может быть циничным.
честно говоря, со "здоровым цинизмом" не сталкивалась, хотя, возможно, ты этим термином называешь то, что по-другому именуется "здоровым пофигизмом". мне кажется, что цинизм направлен всегда вовне, а не внутрь...

не жестокий человек не может быть циничным

[new-ta.livejournal.com]

как человек, получивший второе образование на факультете психологии, говорю - может.
есть такое понятие "профессиональный цинизм" - это защитная реакция психики на особо тяжелые условия труда. никакого отношения к жестокости не имеет.

Re: не жестокий человек не может быть циничным

[tainka.livejournal.com]

в данном случае профессиональный цинизм - это не совсем цинизм.
(знаешь, вот как морская свинка - не свинка...)
я про цинизм в отношениях не профессионал - клиент, а человек - человек спрашиваю...

Re: не жестокий человек не может быть циничным

[new-ta.livejournal.com]

однако же на коммент о враче и шофере и отреагировала отрицательно, а это - рядовой пример профессионального цинизма. и это не от того, что врач этот сволочной человек, а от того, что работа у него такая, и либо так, либо в дурку, либо уход из профессии.

Re: не жестокий человек не может быть циничным

[new-ta.livejournal.com]

вместо ты союз влепился почему-то...

Re: не жестокий человек не может быть циничным

[tainka.livejournal.com]

вот... есть грань между "профессиональным" и тем, когда не потому, что иначе "в дурку", а просто цинизмом - который происходит от наплевательского отношения к чувствам окружающих...

Re: не жестокий человек не может быть циничным

[new-ta.livejournal.com]

так мы не о грани между говорим, см. тему ветки ;)

Re: не жестокий человек не может быть циничным

[tainka.livejournal.com]

смотрю. и могу только повторить. то где цинизм - чисто "профессиональный цинизм" - эти примеры я не рассматриваю.

Re: не жестокий человек не может быть циничным

[new-ta.livejournal.com]

софистика

Re: не жестокий человек не может быть циничным

[tainka.livejournal.com]

еще один термин, который я не употребляю... как до сегодняшнего дня не употребляла "цинизм"...

Re: не жестокий человек не может быть циничным

[new-ta.livejournal.com]

а дело-то не в терминах, дело в содержании...

Re: не жестокий человек не может быть циничным

[tainka.livejournal.com]

так я именно про содержание! термин только тогда начинает употребляться, когда в нем появляется потребность, а эта потребность "назвать" всегда применима к конкретным ситуациям и действиям. разве не так?

вот что ты имела ввиду под "софистикой"?

что я имела ввиду, говоря о софистике

[new-ta.livejournal.com]

итак, ты императивно заявляешь: не жестокий человек не может быть циничным.
я доказываю тебе обратное. потому как не бывает только черного и белого. потом ты говоришь фразу, смысл которой примерно таков: а вот этот случай я не рассматриваю, поэтому мое утверждение все равно верное. так?

подобный прием - один из наиболее часто используемых в софистике.

что касается употребления терминов, термин - это слово, сказать его вслух, написать - что в этом предосудительного? а вот поведение, подразумеваемое этим термином, это да, это не комильфо... поэтому когда ты пишешь, что этот термин тоже не употребляешь, я тебе отвечаю: дело не в терминах, дело в содержании.

я ответила на твой вопрос?

Re: что я имела ввиду, говоря о софистике

[tainka.livejournal.com]

ок, уговорила :)
ты не сердись, просто я сейчас сама разбираюсь, что почем и откуда ноги растут. я про цинизм первый раз в жизни разговор завела - веришь?
возможно, профессиональный цинизм - он тоже цинизм, и в этом случае я просто не права с утверждением об обязательной жестокости.

Re: что я имела ввиду, говоря о софистике

[new-ta.livejournal.com]

я не сержусь, просто когда пишу длинные объяснения, про смайлики не вспоминаю ;)

[halvet.livejournal.com]

Так, всё))) я запуталась с формулировками)))
Но слово "пофигизм" мне кажется здесь точно не подходит, потому что "пофигизм" с моей точки зрения, означает "всё равно". Врач вполне может быть циничным (потому что иначе он не сможет быть врачом), но когда врачу всё равно, что произойдёт с жизнью, это уже ненормально.

[new-ta.livejournal.com]

совершенно верно

[tainka.livejournal.com]

в общем, да... надо разбираться сперва с системой определений. потому что по мне "здоровый пофигизм" - это как раз то, что вы с Таней "здоровым цинизмом" называете. "здоровый пофигизм" в отличие от пофигизма вообще, это как раз не "все равно", а "не беру близко к сердцу то, что изменить не в состоянии", "отключаю, насколько возможно, эмоции", чтобы они с одной стороны не мешали хорошо делать дело, а с другой - вот именно, в психушку не попасть...