tainka: (makovaya)
Tata ([personal profile] tainka) wrote2011-10-30 02:34 pm

жёлтый лист

1. конец осени
под скамьёй пожелтевший
лист со стихами

или?

2. дворник вздыхает
ворох жёлтых листиков
со стихами

или?

3. дворник вздыхает
только подмёл тротуар -
лист со стихами

или?

4. дворник вздыхает
только подмёл - пожелтевший
лист со стихами

[identity profile] blind-archer.livejournal.com 2011-10-30 10:42 am (UTC)(link)
третье. Более объемно - конфликтное пересечение двух сюжетных линий :)

[identity profile] tainka.livejournal.com 2011-10-30 10:45 am (UTC)(link)
спасибо! :)
вот, учусь в мало строк впихивать по несколько смыслов... :)

[identity profile] dies-noctis.livejournal.com 2011-10-30 01:56 pm (UTC)(link)
так вот кстати в 3 и 4 один смысл растянут на 2 строчки.
"дворник вздыхает" дублируется "только подмёл".
зачем повтор? незачем :)

[identity profile] tainka.livejournal.com 2011-10-30 02:21 pm (UTC)(link)
не растянут :)
ты не допускаешь мысли, что "вздыхает" может относиться к прочитанным стихам? )

[identity profile] dies-noctis.livejournal.com 2011-10-30 02:33 pm (UTC)(link)
ну так тем более - зачем "только подмёл"? Вздохнул - и хватит! :)

[identity profile] duodiskus.livejournal.com 2011-10-30 10:46 am (UTC)(link)
мне третьенький) нравится

[identity profile] tainka.livejournal.com 2011-10-30 10:49 am (UTC)(link)
мне, наверное, тоже.
но пока не получилось вместить то, что осень и бумага пожелтела от времени тоже...
это я как раз в первом пыталась, но пока не очень...

[identity profile] duodiskus.livejournal.com 2011-10-30 10:59 am (UTC)(link)
это пускай читатель додумывает))), а у него, поверьте, хватит фантазии
в стихе почти все есть
в этом даже кураж, загадка - свеженький листок или состаренный)))
на мой взгляд, может "вздыхает" стоило бы на что-то другое поменять
мне кажется современные) дворники далеки от вздохов), какие бы чувства у них листок не вызывал)
да и добавить "пожелтелости" листику со стихами, если хоца, тоже ничто не мешает
если не придерживаться рамок 5-7-5

? :)

[identity profile] tainka.livejournal.com 2011-10-30 11:05 am (UTC)(link)
4. дворник хмурится
под скамьёй пожелтевший
лист со стихами

Re: ? :)

[identity profile] duodiskus.livejournal.com 2011-10-30 11:44 am (UTC)(link)
я бы на его месте замерла))) ... но вообще, Тат, вы меня не слушайте)) что-то я разошлась тут с советами) эк замахнулась)

Re: ? :)

[identity profile] tainka.livejournal.com 2011-10-30 11:48 am (UTC)(link)
слушать надо обязательно!
спасибо большое!

Re: 4', "Дворник"

[identity profile] dies-noctis.livejournal.com 2011-10-30 02:05 pm (UTC)(link)
под скамьёй пожелтевший
лист со стихами.
сметаю листья вокруг.

Re: 4', "Дворник"

[identity profile] tainka.livejournal.com 2011-10-30 02:19 pm (UTC)(link)
у тебя слово лист повторяется )

Re:

[identity profile] dies-noctis.livejournal.com 2011-10-30 02:35 pm (UTC)(link)
во блин точно )) в начале думал-думал, а в конце пропустил )

(тихо) сметаю вокруг

[identity profile] ajushka.livejournal.com 2011-10-30 10:46 am (UTC)(link)
И мне третий.

[identity profile] tainka.livejournal.com 2011-10-30 10:50 am (UTC)(link)
спасибо, Оленька! а я думаю о четвёртом :)

[identity profile] f-b-dima.livejournal.com 2011-10-30 12:03 pm (UTC)(link)
пожелтел от злости дворник
и вздыхает тяжело
на замусоренный дворик
гадят все ему назло :)))

[identity profile] tainka.livejournal.com 2011-10-30 12:14 pm (UTC)(link)
попытка сменить жанр? )

[identity profile] f-b-dima.livejournal.com 2011-10-30 12:17 pm (UTC)(link)
Не хокку, конечно... Зато - жизненно. Социалистический реализм )))

[identity profile] natttka777.livejournal.com 2011-10-30 12:06 pm (UTC)(link)
Однозначно первое.

[identity profile] tainka.livejournal.com 2011-10-30 12:15 pm (UTC)(link)
а как же невесть о чём печалящийся дворник?

[identity profile] natttka777.livejournal.com 2011-10-30 12:37 pm (UTC)(link)
Дворник тут совершенно не в кассу. Его можно придумать и самому.

[identity profile] tainka.livejournal.com 2011-10-30 02:21 pm (UTC)(link)
а мне он тут нужен )
(deleted comment)

[identity profile] tainka.livejournal.com 2011-10-30 12:15 pm (UTC)(link)
со ссылкой на этот журнал, пожалуйста...

[identity profile] funny-crayfish.livejournal.com 2011-10-30 12:29 pm (UTC)(link)
мне четвертый нравится, я бы только двоеточие после вздыхает поставил

[identity profile] tainka.livejournal.com 2011-10-30 02:22 pm (UTC)(link)
со знаками препинания в хайку вечно неопределённость )

[identity profile] ta-which.livejournal.com 2011-10-30 01:10 pm (UTC)(link)
первое - мнение дилетанта с температурой)))

[identity profile] tainka.livejournal.com 2011-10-30 02:23 pm (UTC)(link)
спасибо!
лечись. Солнц, и выздоравливай быстрее!

[identity profile] dies-noctis.livejournal.com 2011-10-30 01:52 pm (UTC)(link)
практически 2.
только "ворох жёлтых листков"

и 1, но без "конца"

[identity profile] tainka.livejournal.com 2011-10-30 02:24 pm (UTC)(link)
согласна листики портят. только вот беда: листы - не подходят для листьев, листья - для листов. листики - попытка (согласна, не очень удачная) дать множественное число обоим смыслам...

[identity profile] dies-noctis.livejournal.com 2011-10-30 02:38 pm (UTC)(link)
после "дворника" и "вороха жёлтых листков" я бы спокойно думал про деревья, пока третью строчку не прочитал :)

ну а чтоб совсем строго точно - надо один лист оставлять)

[identity profile] 30outsiders.livejournal.com 2011-10-30 03:51 pm (UTC)(link)
по мне - так первый.
в этом вздохе дворника имхо слишком прямолинейно прописана эмоция. без этого можно обойтись.

[identity profile] tainka.livejournal.com 2011-10-30 09:21 pm (UTC)(link)
а какая эмоция прописана? вздох-то может быть и как реакция на лишнюю работу, так и на прочтение стихов - и это будет очень разный вздох? нет?

[identity profile] 30outsiders.livejournal.com 2011-10-31 06:58 pm (UTC)(link)
эмоцию, какую бы то ни было, можно объявить (как вздох, например), а можно оставить на усмотрения читателя/слушателя

другими словами, в первом читатель может вздохнуть или улыбнуться или нахмурится или много чего еще, а в остальных - только вздохнуть вместе с дворником.

и Лада права... фокус смещается...
если в первом задумываешься о судьбе пожелтевшего листка со стихами, то в остальных - только о том, какие мысли посетили всвязи со всем этим дворника

[identity profile] toke-da.livejournal.com 2011-10-30 07:04 pm (UTC)(link)
они разные по наполнению в одном нет человека непосредственно и это хорошо, в последующих разговор идет уже о другом. я бы не сравнивала.

[identity profile] tainka.livejournal.com 2011-10-30 09:23 pm (UTC)(link)
спасибо, Лада! я вот всё понять не могла, почему мне первое так не хочется от себя отпускать - а ты объяснила. точно - разные...

[identity profile] umnickmd.livejournal.com 2011-11-01 12:28 pm (UTC)(link)
первый.

[identity profile] gato-gris.livejournal.com 2011-11-01 05:26 pm (UTC)(link)
По моим ощущениям грустные все как осень и очень настроенческие. Как будто что-то уходит… что-то теряем, что-то находим… но, возможно, я ошибаюсь.